上午九點(diǎn)，作者在汽車(chē)工程學(xué)會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)辦公室見(jiàn)到了付于武，之所以把訪問(wèn)定在這個(gè)時(shí)間，是因?yàn)樗诸^上仍有許多工作要處理。

　　在采訪過(guò)程中，不斷有同事進(jìn)來(lái)打斷，詢問(wèn)采訪何時(shí)結(jié)束。付于武告訴作者：”今天還有一個(gè)很重要的會(huì)議，這段時(shí)間特別忙，由汽車(chē)工程學(xué)會(huì)編寫(xiě)的《新能源汽車(chē)藍(lán)皮書(shū)》也將于今年六月出版?！?/span>

　　現(xiàn)年67歲的他，將這份工作比作”新的起點(diǎn)”。在他的主導(dǎo)下，汽車(chē)工程學(xué)會(huì)組織了”電動(dòng)汽車(chē)技術(shù)創(chuàng)新聯(lián)盟”，旨在更好地發(fā)揮政府和企業(yè)橋梁的作用。

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　　”不能指望《規(guī)劃》把事情都做了”

　　第一電動(dòng)：新能源汽車(chē)在中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)發(fā)展中處于什么地位?

　　付于武：上世紀(jì)90年代，還沒(méi)有提出轎車(chē)進(jìn)入家庭，也沒(méi)有提出積極引導(dǎo)私人消費(fèi)。我記得當(dāng)時(shí)老一代汽車(chē)人還發(fā)出過(guò)”不干到一百萬(wàn)輛死不瞑目的吶喊”。今天新能源汽車(chē)已經(jīng)成為中國(guó)七大戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)之一，國(guó)家還出臺(tái)了《新能源汽車(chē)規(guī)劃》。懂得歷史，才知道今天中國(guó)汽車(chē)工業(yè)的發(fā)展來(lái)之不易，推進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，新能源汽車(chē)任重道遠(yuǎn)。

　　第一電動(dòng)：目前，有一些汽車(chē)生產(chǎn)企業(yè)認(rèn)為《規(guī)劃》沒(méi)有達(dá)到行業(yè)的預(yù)期，甚至有企業(yè)覺(jué)得”空”，你怎么看?

　　付于武：《規(guī)劃》只是政府宏觀調(diào)控引導(dǎo)性的意見(jiàn)，企業(yè)才是市場(chǎng)的主體。走什么樣的技術(shù)路線，確定什么樣的技術(shù)目標(biāo)，坦率的說(shuō)，政府不能代替，也不能指望這個(gè)規(guī)劃就能把企業(yè)應(yīng)該做的事給做了。

　　我們需要《規(guī)劃》來(lái)確定未來(lái)大致的方向，大致的發(fā)展目標(biāo)，就現(xiàn)在的情況而言，《規(guī)劃》已經(jīng)做到了。

　　第一電動(dòng)：您認(rèn)為傳統(tǒng)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)和新能源汽車(chē)發(fā)展將來(lái)會(huì)不會(huì)形成競(jìng)爭(zhēng)?

　　付于武：我認(rèn)為兩者不是對(duì)立的。新能源汽車(chē)發(fā)展是戰(zhàn)略性的方向，是未來(lái)，而且在相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間內(nèi)可能還是將來(lái)時(shí)，而傳統(tǒng)汽車(chē)也就是內(nèi)燃機(jī)汽車(chē)是基礎(chǔ)，是條件。如果我們的基礎(chǔ)做不好，怎么可以做新能源汽車(chē)。所以不能說(shuō)國(guó)家政府鼓勵(lì)新能源汽車(chē)，傳統(tǒng)汽車(chē)的升級(jí)就沒(méi)必要了，不是這樣的。現(xiàn)在比較成熟的是混合動(dòng)力，但混合動(dòng)力也要把內(nèi)燃機(jī)做好。

　　不光中國(guó)如此，日本、美國(guó)、歐洲都在做。為什么世界發(fā)達(dá)國(guó)家都毫不例外的把新能源汽車(chē)作為它的戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，搶占科技制高點(diǎn)呢，大投入帶來(lái)大發(fā)展，這樣做是有道理的。

　　發(fā)展新能源汽車(chē)仍需堅(jiān)持

　　第一電動(dòng)：目前行業(yè)流傳一個(gè)說(shuō)法，即新能源汽車(chē)現(xiàn)在是不是不如前幾年熱了，這個(gè)行業(yè)短期內(nèi)不會(huì)有投資的價(jià)值了?

　　付于武：不能這么理解，新能源汽車(chē)的發(fā)展也有一個(gè)過(guò)程，不能一蹴而就，不是短時(shí)間就能完成的，而是需要若干年來(lái)持續(xù)不懈的堅(jiān)持，這點(diǎn)很重要。我看了日本和歐美等國(guó)的新能源汽車(chē)發(fā)展規(guī)劃，其中日本規(guī)劃里有一條，是說(shuō)電動(dòng)汽車(chē)發(fā)展目前困難還很大，比如電池成本要降下來(lái)，能量密度要上去，還有一些不確定性，但是有一點(diǎn)，對(duì)電動(dòng)汽車(chē)的研究不能中斷，一旦中斷再啟動(dòng)就非常困難，所以日本為什么能在電動(dòng)汽車(chē)發(fā)展中處于全球領(lǐng)先地位，這與其持續(xù)堅(jiān)持研發(fā)有關(guān)。

　　大家都可以看到，原來(lái)美國(guó)押寶燃料電池，失敗了，或者說(shuō)沒(méi)有取到預(yù)想的效果，而日本豐田普銳斯混合動(dòng)力取得了巨大的成功，這就是它注意總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，持續(xù)堅(jiān)持的成果。

　　第一電動(dòng)：有人說(shuō)，這幾年新能源汽車(chē)，尤其是純電動(dòng)汽車(chē)政策扶植力度大，因此很多不是專門(mén)做汽車(chē)的企業(yè)也都進(jìn)來(lái)做純電動(dòng)汽車(chē)，您如何評(píng)價(jià)目前的電動(dòng)汽車(chē)行業(yè)格局?

　　付于武：新能源汽車(chē)不是簡(jiǎn)單的事情，原來(lái)不是車(chē)企，而是想借著產(chǎn)業(yè)的驅(qū)動(dòng)，擠身這個(gè)熱門(mén)行業(yè)，其實(shí)這個(gè)難度還是很大。坦率講，之前大車(chē)企的動(dòng)作并不大，但這兩年他們也開(kāi)始啟動(dòng)了，表面動(dòng)靜不大，可內(nèi)部發(fā)力很強(qiáng)。所以我說(shuō)千萬(wàn)不要被表象所迷惑，而要盯著我們主力部隊(duì)的動(dòng)作。

　　今年一汽的一款純電動(dòng)汽車(chē)在國(guó)家項(xiàng)目中初評(píng)通過(guò)了。現(xiàn)在不光是比亞迪，包括一汽、上汽等，新能源汽車(chē)開(kāi)始進(jìn)入從研發(fā)到產(chǎn)業(yè)化的新時(shí)期。

　　拿北京來(lái)說(shuō)，北汽這兩年在新能源汽車(chē)上的動(dòng)作是很大的，今年目標(biāo)是5000輛，這反映了北京市政府和北汽集團(tuán)的信心。所以我覺(jué)得新能源汽車(chē)發(fā)展需要幾代汽車(chē)人的努力堅(jiān)持。

　　第一電動(dòng)：新能源汽車(chē)發(fā)展的阻礙之一是電池成本比較高，能量容量密度不夠大，電池問(wèn)題怎么解決呢?

　　付于武：電池方面我們要有足夠的準(zhǔn)備，電池為王，不管是中國(guó)還是世界其他國(guó)家，電池是個(gè)全球性的命題。它絕不是磷酸鐵鋰，可能還需要多元的，還有新的電池技術(shù)要出來(lái)。怎么破解這個(gè)問(wèn)題，需要產(chǎn)業(yè)跨界合作，聯(lián)合攻關(guān)。

　　汽車(chē)廠現(xiàn)在招聘一個(gè)搞電化學(xué)的人才很難，從事這個(gè)領(lǐng)域的人很少。電池企業(yè)多，但是這方面拔尖的專業(yè)人才卻很少。

　　政府援手特別重要

　　第一電動(dòng)：很多人把電動(dòng)汽車(chē)和燃油車(chē)相比，總認(rèn)為電動(dòng)汽車(chē)?yán)m(xù)駛里程短且充電難，跑不遠(yuǎn)，速度也上不來(lái)，你怎么看這種對(duì)比?

　　付于武：從綜合情況看，目前比不過(guò)內(nèi)燃機(jī)汽車(chē)是正常的，尤其是成本過(guò)高需要政府補(bǔ)貼。一個(gè)新事物才出來(lái)，社會(huì)一下子還接受不了，消費(fèi)者一下子還接受不了，怎么辦?所以這個(gè)時(shí)候政府的援手是特別重要的。

　　第一電動(dòng)：《規(guī)劃》中提出短期的新能源汽車(chē)發(fā)展戰(zhàn)略仍以節(jié)能車(chē)的升級(jí)為主，你怎么看這個(gè)戰(zhàn)略安排?

　　付于武：比如歐洲、美國(guó)、日本，都預(yù)料到2020年，產(chǎn)量占到5%左右。這個(gè)判斷基本都差不多，但是那是新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)化真正開(kāi)始之后，這充分說(shuō)明大家認(rèn)識(shí)到新能源汽車(chē)有個(gè)循序漸進(jìn)的過(guò)程，需要新的技術(shù)革命。大家的判斷都是一樣的，都是比較理性的分析了新能源汽車(chē)與傳統(tǒng)汽車(chē)的關(guān)系。這樣的判斷我認(rèn)為也是符合實(shí)際的。

　　第一電動(dòng)：國(guó)內(nèi)都在做示范運(yùn)營(yíng)，比如北京在各區(qū)縣都在做電動(dòng)出租車(chē)示范運(yùn)營(yíng)，以此摸索一些商業(yè)模式，逐步實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化。如果有比較好的商業(yè)運(yùn)營(yíng)模式，是不是至少可以滿足日常需求?

　　付于武：電動(dòng)汽車(chē)靠電來(lái)供給能源，因?yàn)槌潆娬窘ㄔO(shè)滯后，由此造成使用不便。傳統(tǒng)汽車(chē)有很多加油站，但是電動(dòng)車(chē)如果沒(méi)有布局完善的充電站，充換電就不能獲得足夠支持。要走出這種兩難境地，總得創(chuàng)建一些商業(yè)模式來(lái)支持產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

　　電動(dòng)汽車(chē)發(fā)展是個(gè)系統(tǒng)工程，想想內(nèi)燃機(jī)汽車(chē)經(jīng)過(guò)了多少年的發(fā)展，全國(guó)各個(gè)地方遍地都有加油站。

　　如果電動(dòng)汽車(chē)發(fā)展在起步階段，沒(méi)有與之相適應(yīng)的商業(yè)模式配合，怎么能行?!所以電動(dòng)汽車(chē)的規(guī)劃是要系統(tǒng)考慮的，包括了若干種商業(yè)模式的支持，這是必要的，不僅中國(guó)，國(guó)外也是這樣。因此發(fā)展新能源汽車(chē)就有統(tǒng)籌規(guī)劃，統(tǒng)一安排的問(wèn)題。

　　( 編輯/李艷嬌 )

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