今天是成都車展，蔚來上午正式發(fā)布了 EC6 價(jià)格和配置詳情。

發(fā)布會(huì)后我們跟李斌做了一場(chǎng)一對(duì)一的訪談， 大約一個(gè)小時(shí)。下午 4 點(diǎn)，又參加了一場(chǎng)李斌和秦力洪共同出席的媒體見面會(huì)。

近距離訪問拿到了很多料、很多細(xì)節(jié)、進(jìn)而有了很長(zhǎng)的文字。

譬如談了與特斯拉的競(jìng)爭(zhēng)，有火藥味的。

在問及蔚來是否如特斯拉那樣也出單電機(jī)車型時(shí)，李斌說這不符合邏輯，你電動(dòng)車還出單電機(jī)就是耍流氓，蔚來絕對(duì)不做單電機(jī)...

秦力洪下午則說，從銷售均價(jià)來看，蔚來車主比特斯拉高端。蔚來目前平均均價(jià)在 45 萬左右，而特斯拉在 30 萬左右。

譬如說到了蔚來的使命 。

「開這么個(gè)公司肯定要賣十幾萬臺(tái)以上，要不搞它干啥?！骨亓檎f。

李斌則說雖然不太好精確預(yù)測(cè)，也沒有這個(gè)能力，可能也不合適，但他相信會(huì)很快。「我們公司的初心和使命，也不僅僅是十萬臺(tái)而已?！?/p>

所謂使命，用李斌話來說，就是中國(guó)發(fā)展到今天總要有企業(yè)去挑戰(zhàn)更高的目標(biāo)，而不是投機(jī)取巧去做些事情。

所謂更高的目標(biāo)，一個(gè)是國(guó)產(chǎn)豪華品牌。

過去這么多年來，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)誰燒錢燒出了一個(gè)高端品牌 ？

李斌說，特斯拉在研發(fā)上一年投小二十億、三十億美金，蔚來投幾十億人民幣對(duì)標(biāo) Tesla，蔚來效率是高?！溉绻f要投幾億、十幾億人民幣，說能跟特斯拉競(jìng)爭(zhēng)，你信我都不信。這個(gè)是需要長(zhǎng)期投入?！?/p>

另一個(gè)是全球影響力。

李斌透露蔚來的國(guó)際化進(jìn)程已經(jīng)在推進(jìn)中，「成立了內(nèi)部跨部門組織，做全球規(guī)劃，接近想清楚，接近進(jìn)入執(zhí)行階段?，F(xiàn)在是產(chǎn)品的準(zhǔn)備、人員的準(zhǔn)備?！?/p>

而如果在全球買，「如果只是賣幾千臺(tái)，進(jìn)去干嘛？起碼賣個(gè)十萬臺(tái)」，蔚來會(huì)依據(jù)產(chǎn)品，結(jié)合外國(guó)的場(chǎng)景和用戶習(xí)慣，會(huì)有一些顛覆式商業(yè)模式的創(chuàng)新。

「從 15 年想到現(xiàn)在，我基本上想明白?！?/p>

譬如談到了蔚來、甚至他本人，會(huì)不會(huì)因?yàn)榘l(fā)展勢(shì)頭好所以有點(diǎn)飄 ？

李斌的回答是：「?我為什么會(huì)飄？沒有的沒有的?！?/p>

他說蔚來整個(gè)公司估值才有特斯拉的 5%，???在中國(guó)的銷量都還沒打過它。??哪有這個(gè)資格。「這個(gè)真是不是謙虛，我覺得還差了十萬八千里呀?！?/p>

?「你知道什么時(shí)候這話能問一問嗎？是我們什么時(shí)候站在世界之巔，我的銷量已經(jīng) number one 了。我現(xiàn)在只不過是從重癥監(jiān)護(hù)室到了普通病房可以開始在鍛煉了，??只能說是這樣子，?這才哪到哪。」

譬如談到了蔚來當(dāng)下需要面對(duì)的困難。

李斌覺得當(dāng)下的事情并不困難，難的是未來的事情。

「其實(shí)有很多很多特別難的時(shí)候，現(xiàn)在是最難的時(shí)候，??這不是傲嬌，真的，因?yàn)檎嬲碾y的不是解決當(dāng)下的問題，??真正難的是解決以后的長(zhǎng)期的問題。? 」

?李斌說今年反而會(huì)壓力會(huì)大很多，?因?yàn)槲祦淼诙募夹g(shù)平臺(tái)，第三代的東西開始在規(guī)劃?！钙囁悄锒亲永锞投速u多少臺(tái)?！?/p>

?現(xiàn)在定義的未來，??它要有足夠的競(jìng)爭(zhēng)力？??需要去保證對(duì)未來的投資??決策是對(duì)的?！敢?yàn)槟阒挥幸淮螜C(jī)會(huì)，??這才是真正的壓力。?」

當(dāng)然，還談到了Baas。

下午的媒體見面會(huì)大家輪番提問。

李斌透露說，蔚來正在籌建電池資產(chǎn)管理公司。EC6 交付的時(shí)候，Baas 政策會(huì)出來。

而 Baas 「我認(rèn)為會(huì)是全世界電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)商業(yè)模式的躍升?！估畋笳f蔚來資本也投資了做換電的公司。今后中低端的車可以換電，，高端車則只有蔚來能換電。「你想買個(gè)高端車，但換不了電。這是我們長(zhǎng)期來看體系化的優(yōu)勢(shì)。」

至于對(duì)用戶的直接好處，則是買蔚來的車首付和月供肯定都大大減少。

他甚至覺得「電池資產(chǎn)管理是最大的生意。用戶一年一萬元的月租，按照 20%保有量或者兩億多輛車來算，就是兩萬億的生意。跟中石化、中石油一個(gè)體量。」

而談到 Baas，自然會(huì)談到蔚來的換電站。

李斌說今年年底到明年年初，二代站的研發(fā)就會(huì)完成，到時(shí)蔚來會(huì)加速換電站的鋪設(shè)。

怎么個(gè)加速法？蔚來今年一代換電站大致是一個(gè)星期新增一個(gè)換電站，到時(shí)可能是一天一個(gè)換電站。大致標(biāo)準(zhǔn)則是「按照 500 臺(tái)車一個(gè)換電站」來做。

訪談中，李斌、秦力洪很直接很直白，給我的感覺甚至很昂揚(yáng)。

開頭再說兩個(gè)細(xì)節(jié)。

一個(gè)是李斌在蔚來到底領(lǐng)多少工資？

一開始李斌說領(lǐng)一塊月薪，但不符合勞動(dòng)法，所以按照上海最低工資標(biāo)準(zhǔn)走，大概 2400 多元一個(gè)月。但后來孩子上學(xué)，開具不了收入證明，蔚來開會(huì)給他調(diào)了下，保證孩子能上「中等收入的學(xué)?！埂?/p>

另一個(gè)是跟特斯拉的 SpaceX、starlink 有關(guān)。

中國(guó)關(guān)閉美國(guó)駐成都總領(lǐng)事館的事我們今天都在聊。李斌半開玩笑半認(rèn)真的說，特斯拉在中國(guó)做生意，馬斯克起碼要承諾 Starlink，包括 SpaceX 不能用來對(duì)付中國(guó)，甚至包括特斯拉的自動(dòng)駕駛數(shù)據(jù)….

還有一個(gè)必須要說。

前陣子蔚來 App 上出了個(gè)熱帖。

一位深圳車主因?yàn)楫?dāng)?shù)負(fù)Q電站臨時(shí)取消了 24 小時(shí)換電，突然暴怒、在蔚來深圳千人車主群里大爆粗口。他本人在蔚來 App 上也發(fā)了帖，結(jié)果引來眾多車主圍攻。

今天在談到如何用價(jià)值觀驅(qū)動(dòng)用戶企業(yè)前進(jìn)時(shí)，我問李斌怎么看？

他說：「誰沒點(diǎn)生氣的時(shí)候。?我跑了半天來了，結(jié)果發(fā)現(xiàn)關(guān)門了，??爆幾句粗口也很正常，我有時(shí)候也爆粗口，只不過有每個(gè)人表達(dá)方式不一樣，這沒啥。」

?在他看來，重要的是反思自己在哪些方面可以做得更好?！肝覀冏龅暮?，（不滿）這樣的比例就會(huì)少，我們做的不好，不去持續(xù)改進(jìn)，這樣的事情就會(huì)多?！?/p>

接下來，是這兩場(chǎng)訪談的詳細(xì)整理，來自電動(dòng)星球News。

一、EC6 有信心怎樣硬懟 Model Y

EC6 毫無疑問是直面與 Model Y 競(jìng)爭(zhēng)的，我們的訪問也從這里開始。（備注：蟹代表蟹老板，李代表李斌?！?/p>

蟹：?EC6 是直接與 Model Y 競(jìng)爭(zhēng)的，今天的定價(jià)是怎樣出來的？

李：一般來說的話，Coupe 車型，因?yàn)樗鄬?duì)來說銷量小一點(diǎn)。比如??寶馬奔馳它的 Coupe 車型，像 GLC 和 GLC Coupe、寶馬 X3 和 X4 對(duì)吧，它量肯定少一點(diǎn)。

??因?yàn)樗可僖稽c(diǎn)，??各種成本還要分?jǐn)?，一般價(jià)格高一點(diǎn)，這個(gè)??是通行的做法。Model Y 的話，因?yàn)樘厮估皼]有??像我們 ES6 這樣的，??比較符合??主流市場(chǎng)一個(gè) SUV，所以它就直接是 Model Y 一款。

?所以??我們肯定是 ES6+EC6 兩款一起去打 Model Y。??畢竟 Model Y 的信息也越來越多了，??我們覺得還是有信心。今天的價(jià)格來看的話，基本上是定到位了。

如果按照??奔馳寶馬他們的定價(jià)策略，肯定應(yīng)該會(huì)更貴一點(diǎn)，但是我們考慮到 Model Y 要國(guó)產(chǎn)，??我們應(yīng)該說是把它定到位。因?yàn)槲覀冇植辉敢饨祪r(jià)，??不愿意搞后續(xù)亂七八糟的事，??我們定價(jià)都是一步定到位。

?還有 7 月 23 號(hào)以后，根據(jù)??國(guó)家新的國(guó)補(bǔ)，??30 萬以上的車型，??只有換電的車型能享受補(bǔ)貼。??現(xiàn)在 Model Y 它是不能換電的，所以??這個(gè)又給了我們大概一萬八的價(jià)格空間，總體上我們還是有信心的。?

蟹：?我剛才看到有??朋友已經(jīng)在下訂了，??現(xiàn)在有數(shù)據(jù)嗎？

李：?肯定有，但還不能給你看。?

蟹：之前財(cái)報(bào)電話會(huì)議上，你說當(dāng)時(shí)蔚來手頭的訂單肯定不止 5000 ？那么現(xiàn)在呢？不止 5000？還是 6000，7000，8000？

李：就別說那么細(xì)了。?但我能說的就是，??這幾天上市之前??預(yù)定的數(shù)量，還是超過我們預(yù)期的，??這是實(shí)事求是的講。??因?yàn)槲覀兘裉旃纪炅艘院?，兩千抵五千就沒了，所以前兩天還是有很多。?

蟹：跟 Model Y 的價(jià)格相比，您覺得有競(jìng)爭(zhēng)力？

李：我覺得大家比價(jià)格的時(shí)候要客觀一點(diǎn)，比如說??我們所有的車??都是四驅(qū)的，??都是雙電機(jī)的。??那特斯拉其實(shí)雙電機(jī)的車是比較貴的，??它是單電機(jī)的車比較便宜。???我們其實(shí)是運(yùn)動(dòng)版，就入門級(jí)車型我們都是雙電機(jī)的。??其實(shí)還是很不一樣。

在下午的媒體座談會(huì)上，關(guān)于這個(gè)話題也被人提及。

李斌再一次闡述了他的觀點(diǎn)，主要三點(diǎn)。

第一，蔚來所有車都是雙電機(jī)，但 Model 3、Model 不是，有可能入門價(jià)格是單電機(jī)。

第二，蔚來是可換電、車電分離的，近期會(huì)有 Baas 方案出臺(tái)，「在 EC6 正式交付時(shí)，Baas 方案肯定會(huì)出來?！苟缓姵氐能?，首付和月供，會(huì)按更低價(jià)格去算。在用戶購(gòu)買成本上，是一個(gè)很大的優(yōu)惠。

第三、只有換電車型能拿到國(guó)家補(bǔ)貼。個(gè)人 1.8 萬的國(guó)補(bǔ)。

二、電動(dòng)車用單電機(jī)是耍流氓？

今天這句話我發(fā)到微博上，后來又修改了下。但想了想，還是把它寫進(jìn)去。媒體最忌諱的是瞞著。

完整記錄如下。

1、用戶拯救了蔚來

蟹：去年 7 月其實(shí)蠻難，??這一年如果讓你去總結(jié)，你覺得有什么大事？難事？難以抉擇的事？又有什么收獲。

李：?過去一年??最大的感悟，就是最難的時(shí)候，真的是用戶拯救了蔚來。?在我們最難的時(shí)候還敢買蔚來的用戶，?確實(shí)是我們最大的收獲。做對(duì)的事情還是我們的初心。

不管是??正向研發(fā)，走正道，服務(wù)好用戶，??做用戶企業(yè)，定位高端，我覺得??戰(zhàn)略選擇都是對(duì)的。?

蟹：有張老照片，是去年公積金調(diào)整時(shí)的照片？作為 leader 可能有很多艱難決策的時(shí)刻，??你印象中有?特別深刻的嘛？

李：?我知道你說那張照片，那個(gè)是別人加了一個(gè)場(chǎng)景。只不過是我那天下班比較晚。

蟹：為什么會(huì)提到這個(gè)？因?yàn)槲覀冊(cè)L問一個(gè)離開蔚來員工，??他對(duì)這個(gè)事情印象特別深，他說看到照片感覺斌哥不管怎么樣，都會(huì)支持他們基層的員工。

2、現(xiàn)在是最難的時(shí)候

李：那當(dāng)然是。其實(shí)有很多很多特別難的時(shí)候，但現(xiàn)在是最難的時(shí)候，??這不是傲嬌，真的，因?yàn)檎嬲碾y的不是解決當(dāng)下的問題，??真正難的是解決以后的長(zhǎng)期的問題。? 

從去年我頭發(fā)變白了不少，皺紋多了不少，??但是我并沒有特別睡不著覺的時(shí)候。

特別是去年?? 9、10 月份，我看到我們的訂單開始往上漲，??我其實(shí)心里面就踏實(shí)很多，因?yàn)橛脩魶]有拋棄我們，只要用戶沒有拋棄我們，就有希望，說明我們的路是對(duì)的。?

?但??今年反而壓力會(huì)大很多，?因?yàn)榈诙募夹g(shù)平臺(tái)，第三代的東西開始在規(guī)劃。

汽車它是娘肚子里就定了賣多少臺(tái)。??所以簡(jiǎn)單來講，你現(xiàn)在看到 EC6 其實(shí)把去年都定下來了，??你看到 ES6，16 年就定完了。

?我們現(xiàn)在定義的未來，??它要有足夠的競(jìng)爭(zhēng)力。因?yàn)槟阒挥幸淮螜C(jī)會(huì)，??這才是真正的壓力。?

?

3、蔚來絕對(duì)不出單電機(jī)

李：這是很長(zhǎng)期的過程，你要做很多決策，??你真的只有一次決策的機(jī)會(huì)，?你做的是一個(gè)對(duì)的決策，將來就能收獲，如果今天種的種子就弄錯(cuò)，種的是芝麻，將來收獲西瓜怎么可能行呢？??所以真正難的是這些東西。?

我們肯定不是只想一個(gè)月賣個(gè)幾千臺(tái)對(duì)吧？??肯定不是這樣的，我們想的肯定是對(duì)面那個(gè) T 開頭公司，肯定得賣的比他多。

?還有比如說有所為有所不為的，??比如說無數(shù)人都說，說今天 EC6 發(fā)布完了，什么時(shí)候能出個(gè)??便宜的車，出個(gè)單電機(jī)？很肯定的說我們永遠(yuǎn)不出單電機(jī)的車，永遠(yuǎn)。

蟹：說得這么狠嗎？

李：因?yàn)檫@不符合邏輯，你電動(dòng)車還出單電機(jī)就是耍流氓。?因?yàn)?雙電機(jī)解決了一個(gè)汽車以前從來沒有做到過的事情，?就是?動(dòng)力系統(tǒng)的一個(gè)當(dāng)務(wù)之急。

?因?yàn)橹灰菣C(jī)械的東西，就一定有失效概率，不管是十萬分之一還是百萬分之一，飛機(jī)一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)和兩個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)是不一樣的，特別是你結(jié)合 ADAS 去看這件事情，必須要有冗余，就能理解這個(gè)邏輯了。?

我們從來就不規(guī)劃單電機(jī)的事。

三、 電池資產(chǎn)管理是大生意，一天一個(gè)換電站

1、電池資產(chǎn)公司

在今天中午專訪時(shí)，李斌并沒有回應(yīng) Baas 的問題。到了下午這個(gè)問題成為了熱點(diǎn)。

李斌透露，有關(guān) Baas。蔚來已經(jīng)討論了 5 年。

最早的時(shí)候政策沒有 Ready，又不能開兩張發(fā)票。蔚來壓力太大，最后采取金融方案。

過去一兩年，經(jīng)過跟很多部門積極溝通，到現(xiàn)在「真正可以實(shí)現(xiàn)車和電池分開賣，所有事情就通了。」

但是，誰來出電池的錢？蔚來目前正在籌建電池資產(chǎn)公司。

「我認(rèn)為這是全世界電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)商業(yè)模式的躍升。蔚來資本也投資了做換電的公司，奧動(dòng)新能源。今后中低端的車，都可以換電；高端車，奔馳寶馬奧迪，我相信他們是不做的，只有蔚來能換電。這是我們長(zhǎng)期來看，體系化的優(yōu)勢(shì)。」

而對(duì)于用戶而言，最直接的好處就是買蔚來的車，首付和月供肯定都大大減少。

至于電池的月租，他打了一個(gè)比方，譬如燃油車一個(gè)月油費(fèi)要 2000 塊，但使用 Baas 方案可能不到一半。

他說，電池資產(chǎn)管理會(huì)是一門大生意。譬如「一年租賃費(fèi) 1 萬塊，按照百分之二十保有量或者兩億多輛電車來算，就是兩萬億的生意，跟中石化、中石油一個(gè)體量?！?/p>

2、從一周一個(gè)換電站到一天一個(gè)換電站

既然談到了 Baas，就繞不開換電站。

蟹：換電站今年會(huì)是一個(gè)重點(diǎn)嗎？

李：?是這樣，???我們現(xiàn)在運(yùn)營(yíng)上要更加的精細(xì)化。??比如說在換電站的投資方面，??布局方面肯定要跟著保有量走。適度超前，??既不能落后，也不能提前太早，提前太早有資產(chǎn)閑置的問題。

??第二個(gè)，??我們??一代換電站有很多可以改進(jìn)的地方，??包括??效率、體驗(yàn)、成本 。

現(xiàn)在其實(shí)主要的重點(diǎn)在研發(fā)二代站，?比如說成本更低，效率更高，然后體驗(yàn)更好，??這個(gè)研發(fā)出來了，??我們才會(huì)進(jìn)一步的大規(guī)模的鋪設(shè)。二代站??從研發(fā)??到量產(chǎn)也需要一個(gè)爬坡，也需要一個(gè)過程，所以我們希望的話??今年年底、明年年初??完成二代站的研發(fā)，??研發(fā)完了就開始??大規(guī)模的部署。

??所以明年??我們會(huì)??提??大幅提速。?我們現(xiàn)在部署的還是一代。一代站的話，比如說一代貴很多，然后又沒有二代效率高，體驗(yàn)沒它好，我布的又太多了有點(diǎn)浪費(fèi)。?

?二代肯定要等研發(fā)完才會(huì)加快部署，錢的使用效率會(huì)更高。??今年主要還是用一代站，但我們現(xiàn)在基本上每個(gè)星期開一個(gè)，到年底還是會(huì)開不少的。

我們現(xiàn)在還在想怎么充換結(jié)合，??體驗(yàn)提升，已經(jīng)在很多地方在試點(diǎn)。

比如在??華東有些地方已經(jīng)在試，??在排隊(duì)的時(shí)候，邊上是不是就可以免費(fèi)充電？????沒有值守的時(shí)候，邊上的這些??能不能有一些飯店，??有一些充電樁是免費(fèi)開放的，我們也在做。?

?蟹：?我感覺從去年??蘇州第一個(gè)超充站開了之后，我感覺有點(diǎn)慢，超充有沒有一個(gè)大致的計(jì)劃？

?李：我們的超充??邏輯跟別人不太一樣，因?yàn)??我們是接進(jìn)第三方超充樁的，??接了幾十萬根外部的樁。超充這個(gè)事，??因?yàn)樗皇菗Q電那樣獨(dú)有的，超充是大家可以共享的。?

我們??自己的充電樁??和別人的充電樁，肯定是??綜合起來看，并沒有一個(gè)??非常具體要布置多少。因?yàn)楹芏喑涠际呛秃匣锶撕献鞯?，我要考慮他的??經(jīng)營(yíng)的??這個(gè)情況。

比如?重慶的一個(gè)車友，他投資了 100 多萬，??在重慶布了一個(gè)，他做的特別開心，他說我們現(xiàn)在超充樁，反正這個(gè)營(yíng)??盈虧平衡了，賺錢了。

我覺得每部署一個(gè)超充樁，不光是給蔚來車主充，也給別人充，所以我們得考慮他的一個(gè)??投入產(chǎn)出，我們幫他做商業(yè)計(jì)劃。大部分超充合伙人??運(yùn)營(yíng)情況都是非常不錯(cuò)的，所以我們的邏輯跟別人有點(diǎn)區(qū)別。

?但我們今年有另外一個(gè)事我們會(huì)去做，就是我們的 20KW 的直流樁，??我們把它作為非常重要的目的地服務(wù)，我覺得這個(gè)會(huì)特別強(qiáng)悍。

20KW 一個(gè)小時(shí)可以充 20 度電，??然后他只是 380 伏接電，也沒有那么高的要求，?成本也不高，我可以很快速的部署?，F(xiàn)在量產(chǎn)還有點(diǎn)小困難，但基本上也差不多解決完了。??量產(chǎn)產(chǎn)能上來以后，我們把??會(huì)作為比較重要的一個(gè)??目的地補(bǔ)能的手段。

20KW 兩個(gè)小時(shí)可以補(bǔ) 40 度電，吃個(gè)飯補(bǔ)了 40 度電，挺好的，??這是我們很重要的武器。

?所以如果你看蔚來的補(bǔ)能，??它是個(gè)綜合的、體系的東西。有發(fā)電站、超充樁、直流樁、家用樁，第三方樁，??然后有一鍵加電、移動(dòng)充電車，我們是一個(gè)總體的東西，我很難說這個(gè)怎么樣那個(gè)怎么樣。

至于到底明年會(huì)怎樣快速部署？

秦力洪說，目前蔚來的部署速度是一周一點(diǎn)幾個(gè)換電站的。

「每天一個(gè)換電站，肯定是我們的目標(biāo)。它便宜。至少我們應(yīng)該往目標(biāo)去努力?！?/p>

至于密度，則大致是按照 500 臺(tái)車一個(gè)換電站來進(jìn)行的。

四、 ADAS研發(fā)重心在上海，特斯拉也做不到全天候全場(chǎng)景 

1、軟件迭代

蟹：?jiǎn)栆幌萝浖闆r，目前我們?cè)?? ADAS 或者智能研發(fā)上面的進(jìn)展有沒有投入？??比如 OS 2.7?? 會(huì)有什么變化？??現(xiàn)有的一些 bug?? 會(huì)不會(huì)解決，比如像斷網(wǎng)、360 攝像頭、行車記錄儀的問題，這些東西在 EC6 上面會(huì)有一些??新變化嗎？

李：?因?yàn)??第一代平臺(tái)，包括 ES6?? 和 EC6 的??它的智能化部分都是通用的，??所以????要改的話，其實(shí)都是一樣的，跟??是 ES8/ES6 和 EC6 沒關(guān)系。??當(dāng)然??我們團(tuán)隊(duì)跟??芯片的這些合作伙伴還在緊密的合作，??肯定是能改進(jìn)的。??我們把它當(dāng)成非常重要的事情往前推。

蟹：那你們 2.7 會(huì)不會(huì)有一些??大的變動(dòng)？

李：我認(rèn)為軟件迭代肯定是持續(xù)的過程，有點(diǎn)像看蔚來的成長(zhǎng)一樣，每個(gè)月好像??都有點(diǎn)慢，但往回看半年看一年，變化都挺大。??下一個(gè)是 2.7，它不是叫 3.0 的，?所以?大家期望值要管理一下。

蟹：?3.0 什么時(shí)候會(huì)出？今年會(huì)有嗎？

李：這個(gè)得?再等一等。?今年目前沒有 3.0，但我們將來肯定會(huì)有。?

我覺得是這樣，軟件方面??還是??把聯(lián)網(wǎng)穩(wěn)定性進(jìn)一步提高，??這是我的首要任務(wù)，因?yàn)榇_實(shí)會(huì)影響體驗(yàn)，但是沒辦法，我們當(dāng)年選的??通訊模塊，當(dāng)時(shí)選的是最好的，但是歐洲的公司弄起來就是辛苦，??反正我們每星期跟他們開會(huì)。

?別的??有一些是受硬件的??約束，比如說像 360，??像行車記錄儀確實(shí)比較難，??但有一些是屬于軟件能改的，??我們可能需要更長(zhǎng)期的去看一下。

2、ADAS 研發(fā)放到國(guó)內(nèi)

蟹：研發(fā)的事情，我想再追一追。ADAS 這套體系的研發(fā)，現(xiàn)在重心到底是在國(guó)內(nèi)還是依然在北美？?

李：事實(shí)上從去年調(diào)整完，?我們總體上來說，?ADAS的部門，?國(guó)內(nèi)比??美國(guó)要多了，我們現(xiàn)在基本上小200人。??國(guó)內(nèi)的話??160人，??美國(guó)的話不到40，基本上是這樣。?我們其實(shí)已經(jīng)??已經(jīng)是以上海為主。

進(jìn)展?我覺得不錯(cuò)，我們?cè)谶@方面肯定還會(huì)增加更多的人。

3、可用邊界不能激進(jìn)

蟹：?關(guān)于 ADAS 問的稍微再具體一點(diǎn)，比如像雨天，?ACC 加 LCC 會(huì)退出？

李：?這個(gè)其實(shí)是策略問題，跟能力沒關(guān)系。但是我是認(rèn)為 ADAS 要保守一點(diǎn)，?這是我的看法。

因?yàn)槲覀冇玫囊呀?jīng)是 ADAS 里邊，除了特斯拉以外，??我們已經(jīng)用的是最好的??芯片，控制體系，傳感器了，??但我還是認(rèn)為應(yīng)該保守一點(diǎn)。?

?比如說我們用 Eye Q4 已經(jīng)是最高檔的了，EyeQ4 也好分好幾檔，??有入門的，有高端的，我們用的肯定已經(jīng)是高端的了，?所以有的時(shí)候我看有一些有些人那么激進(jìn)的去用，我其實(shí)還是有點(diǎn)擔(dān)心，這跟技術(shù)沒關(guān)系。

蟹：但這樣可能車主的幸福感會(huì)降低很多？

李：是這樣的，其實(shí)評(píng)價(jià) ADAS，第一個(gè)可用性，??還有一個(gè)就是事故的概率。你肯定是 balance，你要一味的去提高可用性的邊界，??你一定會(huì)增加事故的概率。??這就這么簡(jiǎn)單，你把邊界把它打開，你肯定風(fēng)險(xiǎn)概率就會(huì)增加了，?這是個(gè)策略問題。

我們?cè)??可用性和風(fēng)險(xiǎn)之間，??是犧牲一定的可用性，??獲得更低的一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)的概率，?應(yīng)該準(zhǔn)確的講是這樣的。我舉個(gè)例子來說，雨天路上的積水??很多，??你是很難去預(yù)測(cè)的。

因?yàn)楝F(xiàn)在的可信度，現(xiàn)在為什么我們強(qiáng)調(diào)它是 ADAS，因?yàn)?它是個(gè)輔助的功能，所以我們?cè)诳?ADAS 可用性的時(shí)候，我們不要離開天氣?和場(chǎng)景，??你想做到全天候全場(chǎng)景，??我覺得誰也做不到。

4、特斯拉也做不到全天候全場(chǎng)景

蟹：特斯拉也做不到？

李：不可能，特斯拉把 FSD 全開放了，肯定都做不到。??這很簡(jiǎn)單，這段時(shí)間雨水那么大，路都沒有了你怎么弄？

??所以全天候全場(chǎng)景從來都是個(gè)假命題，??但是怎么不斷的提高它的可能性，我們現(xiàn)在用戶累計(jì)加起來 NP 已經(jīng)用了 5500 萬公里，?我自己有時(shí)候開車，特別是開高速用它??也挺舒服的，它反而讓你的注意力更集中。

?所以我是??我總體上是認(rèn)可我們現(xiàn)在的 ADAS 的策略。如果?傳感器、算力，整個(gè)的冗余的策略，硬件能夠支持更大的邊界，??那就是下一代的事情。?

四、蔚來飄了嗎？

1、不滿意的絕對(duì)量會(huì)提升

蟹：接下來這個(gè)問題可能稍微難回答一點(diǎn)。蔚來是用戶企業(yè)，??去年最難的時(shí)候，蔚來車主做了很多事，免費(fèi)打廣告，交網(wǎng)絡(luò)主動(dòng)發(fā)聲，向親朋好友推薦蔚來。但現(xiàn)在他們對(duì)于軟件進(jìn)展并不滿意，覺得遲遲沒有解決？ 

李：??我覺得是這樣。第一個(gè)就是，??作為軟件定義的汽車，??它本身會(huì)有??自己的一個(gè)迭代和改進(jìn)的新的邏輯。??其實(shí)如果我們?nèi)タ粗悄苁謾C(jī)，其實(shí)它和以前的那種，??一上來什么東西都做好的邏輯是不太一樣的。?

昨天我們跟??成都的第一個(gè)提車的車主還聊了，他說當(dāng)時(shí)好像覺得??剛開的時(shí)候就覺得只有車能開，別的好像啥都沒有。??如果你去看和兩年前相比，我們經(jīng)過幾十次的升級(jí)迭代，其實(shí)一直都在變好，??我們有能力變好，其實(shí)也一直在變好。

我們現(xiàn)在畢竟快 5 萬用戶了，??有不滿意的用戶的絕對(duì)量??肯定增加了很多。我們又不是一個(gè)??封鎖消息的車企，從來都不會(huì)去??否定要改進(jìn)的地方。??所以你會(huì)很自然的看到這樣的一些聲音，我沒覺得這是意料之外的事情，這是意料之中的。?

?首先??這是個(gè)新的一個(gè)產(chǎn)品迭代的邏輯，??第二個(gè)來講，我們確實(shí)有很多地方還在改進(jìn)中。??那么第三的話有一些用戶他有不滿意，對(duì)我們有這樣的期望，我覺得非常的合理，都正常。

2、爆個(gè)粗口很正常

蟹：但我再問一下，您覺得深圳車主因?yàn)閾Q電站臨時(shí)取消 24 小時(shí)換電，進(jìn)而暴怒，罵人，罵你們，你也覺得合理？

李：?我覺得很正常。?

小 5 萬人，?每個(gè)人一天要多少個(gè)場(chǎng)景？這世界??它不是一個(gè)烏托邦，這很正常，我沒覺得這有什么問題？

我們自己要反思，先拋開用戶怎么樣，我們要盡快加人，能夠延長(zhǎng)服務(wù)時(shí)間，??對(duì)吧？??先把自己該做的事情做好。

還是那句話，??做一個(gè)用戶企業(yè)，永遠(yuǎn)要問的事情是自己可以怎么做的更好？

很多時(shí)候??挑戰(zhàn)就是用戶越來越多，場(chǎng)景越來越多。??用戶都有幾個(gè)變量，同樣一個(gè)人，他不同時(shí)間不同狀態(tài)，??心情可能都是不一樣的。我們千萬不要烏托邦的概念，我們不是一個(gè)烏托邦。?

?我記得我很早以前的一個(gè)說法，我們要認(rèn)識(shí)到人性中不夠美好的一面，但是還是選擇相信一些美好的東西，這是兩件事情。

3、誰還沒有個(gè)生氣的時(shí)候

蟹：當(dāng)時(shí)很多人噴那個(gè)深圳車主，就是說你有一鍵加電為什么你不叫？我覺得你這個(gè)講法是對(duì)的。，你要允許人心中有不美好的一面。

李：對(duì)，你可以不換，但他也不一定叫不美好，就是??誰沒點(diǎn)生氣的時(shí)候。?我跑了半天來了，結(jié)果發(fā)現(xiàn)關(guān)門了，??爆幾句粗口也很正常，我有時(shí)候也爆粗口，只不過有每個(gè)人表達(dá)方式不一樣，這沒啥。

?用戶多了，??場(chǎng)景多了。你想??首先一個(gè)人的心情變量就無數(shù)的因子，??你把用戶變量、場(chǎng)景的變量、??心情的變量考慮進(jìn)去。

??我覺得遇到這件事情重要的是什么？重要的是我們自己哪些方面可以做得更好，??我們做的好，這種東西它比例就會(huì)少，我們做的不好，不去持續(xù)改進(jìn)，這種事情就會(huì)多。

?其實(shí)這個(gè)就跟凈化水一樣，永遠(yuǎn)不要指望一丁點(diǎn)雜質(zhì)都沒有的水，??你要做的事情是不停的去凈化，讓它不停地接近這個(gè)。

4、我們有什么資格飄？

蟹：有人說蔚來現(xiàn)在有錢了，李斌會(huì)不會(huì)飄了？或者說李斌不會(huì)飄，但蔚來員工會(huì)不會(huì)飄了？

李：?我為什么會(huì)飄？沒有的沒有的。?我們整個(gè)公司的估值，你即使從估值的角度來講，我們才有特斯拉的 5%，???我們?cè)谥袊?guó)的銷量都還沒打過他。??我們哪有這個(gè)資格，這個(gè)真是不是謙虛，我覺得還差了十萬八千里呀。

?你知道什么時(shí)候這話能問一問嗎？是我們什么時(shí)候站在世界之巔，我的銷量已經(jīng) number one 了。我現(xiàn)在只不過是從重癥監(jiān)護(hù)室到了普通病房可以開始在鍛煉了，??只能說是這樣子，?這才哪到哪。

其實(shí)現(xiàn)在??我們把現(xiàn)在這叫做資格賽階段，??我們可能??上來被人踢了個(gè) 10:0。假設(shè)有 5 輪比賽，??第一輪小組賽我們被人慣得慘不忍睹。我們現(xiàn)在可能就是搞了半天下半場(chǎng)進(jìn)了幾個(gè)球，??但第一場(chǎng)肯定是輸了。?

蟹：??怎么定義第一場(chǎng)輸了？?

李：?我們?nèi)ツ暧龅搅诉@么多事，當(dāng)然并沒有輸?shù)羧謱?duì)吧？但是肯定是沒有達(dá)到我們?cè)瓉淼钠谕????也不叫輸了，反正就沒達(dá)到目標(biāo)。?

?所以我覺得??我們團(tuán)隊(duì)也還好，團(tuán)隊(duì)有飄嗎？我覺得還好，其實(shí)團(tuán)隊(duì)不叫飄，我其實(shí)擔(dān)心的最大挑戰(zhàn)就是??用戶增多，??場(chǎng)景增多，這種場(chǎng)景服務(wù)的情況就幾何級(jí)數(shù)的上升。

我怎么去能夠讓每一個(gè)團(tuán)隊(duì)的成員面對(duì)用戶的時(shí)候，??都能保持一貫的高水準(zhǔn)，讓不符合蔚來標(biāo)準(zhǔn)的服務(wù)的東西盡可能少。??其實(shí)??這是比較難的，就怎么讓我們團(tuán)隊(duì)保持可持續(xù)的熱情。

5、價(jià)值觀驅(qū)動(dòng)的管理體系

蟹：我覺得最難的不僅是一貫的高水準(zhǔn)，可持續(xù)的熱情我覺得很難。??你找到方法了沒有？?

李：我們覺得其實(shí)從公司來講，??我一直在推動(dòng)的東西叫價(jià)值觀驅(qū)動(dòng)的管理。??在這些事情上肯定是??第一自己要帶好頭對(duì)吧？??然后管理團(tuán)隊(duì)要帶好頭，上行下效。

我能做的事情就是把跟我??相關(guān)的這些團(tuán)隊(duì)的成員，能夠讓他們盡可能去保持一個(gè)??高的水準(zhǔn)，??然后讓他們?nèi)ビ绊懜嗟娜?/p>

在公司內(nèi)部的管理??、招聘培訓(xùn)??管理這些細(xì)節(jié)上真真正正的去 follow 初心，建立一個(gè)??用戶企業(yè)的管理體系，價(jià)值觀驅(qū)動(dòng)的管理體系。?

?我肯定是負(fù)首要責(zé)任的，是因?yàn)槟闶窃诠镜念^。你要讓??整個(gè)公司按照??你的想法，??按照你的初心，去像一個(gè)人那樣去??對(duì)外，非常難的一件事情，做到了那就是一個(gè)偉大的公司，??但做不到就會(huì)越來越變成一個(gè)平庸的公司，這當(dāng)然就是壓力和挑戰(zhàn)。

蟹：「飄」的背后??其實(shí)是有這樣的擔(dān)憂。比方服務(wù)水準(zhǔn)下降，熱情的下降。會(huì)不會(huì)有一些并不是真的那么相信蔚來價(jià)值觀的，也還在蔚來體系里面？

李：?目前我覺得還好，??你看我們比去年少了好幾千人，??用戶多了一倍，??我們還基本上勉強(qiáng)??還能支撐。目前我覺得我們團(tuán)隊(duì)還是不錯(cuò)的，??都屬于一起經(jīng)歷過比較難的時(shí)候。

反而我們篩下來的大部分同事，??我認(rèn)為跟以前相比是更相信這個(gè)事兒，??這是我的看法，并不代表我們什么事情都做得好了。?

5、蔚來要避免三件事

蟹：?今年因?yàn)榉?wù)的車越來越多，其實(shí)對(duì)服務(wù)的壓力也越來越多，服務(wù)能力還是要靠投入的人？蔚來今年會(huì)有這樣的計(jì)劃嗎？

李：?我們?cè)趦?nèi)部過我們半年的??工作計(jì)劃，比如說服務(wù)端的人，??還是要根據(jù)業(yè)務(wù)的需要，??根據(jù)保有量的需要，??然后增加招聘。研發(fā)的人服務(wù)的人，都需要增加一些招聘。?

?我們不會(huì)因?yàn)??去年遭遇的這些事情就去??就有這個(gè)創(chuàng)傷，所以我現(xiàn)在提醒我們自己內(nèi)部說，我們最需要避免幾件事情，就是忘掉初心，??然后還有一個(gè)就是激情消退，第三個(gè)也要避免的叫創(chuàng)傷后遺癥。?

蟹：?怎么說？?

李：?創(chuàng)傷后遺癥就是畏畏縮縮的就不敢干啊，那不行。?我們就不能有創(chuàng)傷后遺癥的。??我們?有一個(gè)??很重要的投資人說特別想問我一句話，你??經(jīng)過去年這些事，膽子是變得更大了，可能更小了？我說肯定更大了，這還用說，對(duì)吧？

?不能有創(chuàng)傷后遺癥，不能忘掉初心，激情不能消退，但是也不能有創(chuàng)傷后遺癥。?創(chuàng)傷后遺癥就是不敢投入，??畏畏縮縮，不敢想象未來?，?不敢設(shè)定高的標(biāo)準(zhǔn)，肯定不行。我們不會(huì)降低對(duì)自己的要求，??也不會(huì)變得??膽小。

??該花的錢堅(jiān)決要花，不管是研發(fā)還是包括長(zhǎng)期的換電等等這方面的一些??服務(wù)體系，該花的堅(jiān)決要花，但不該花的堅(jiān)決不花，那么這個(gè)難題就在于怎么識(shí)別是該花還是不該花。

?不該花的，比如說??低效的投入，??我們就要特別謹(jǐn)慎，??對(duì)吧？或者說??低效的??員工低效的資產(chǎn)，??這個(gè)肯定就不要花。?

6、以前、現(xiàn)在和未來的員工

蟹：那我還想問一句，那些離開蔚來的員工，你歡迎他們還回來嗎？我們之前訪問召回一周年，包括訪問蔚來的投資者的時(shí)候，其實(shí)很多是蔚來員工，??去年因?yàn)楦鞣N原因在某個(gè)時(shí)間段離開了蔚來。

李：?我們也有回來的啊，??這個(gè)就看他什么原因離開的，我們要看一看，有的可能違反了??公司的一些原則的，就難一點(diǎn)。??有的他??他就是因?yàn)楣纠щy的時(shí)候。我不?介意這個(gè)事情，這為什么要介意這個(gè)事情？

蟹：?有沒有一種會(huì)覺得??背叛？?或者說最難的時(shí)候臨陣脫逃啊什么的?

李：這種就想多了?，那也可以理解成他幫公司省了錢。?但還是要 case by case 啊，他如果??有能力，如果符合公司的需要，也認(rèn)可公司的我們的愿景，價(jià)值觀，??有什么不好的，我們有不少同事回來。

蟹：?現(xiàn)在目前可以透露，目前蔚來整個(gè)公司人員嗎？預(yù)計(jì)到今年年底大概有多少人？

李：?我們 6000 多人，不到 6700，我們控制的挺嚴(yán)，很謹(jǐn)慎?，F(xiàn)在都是研發(fā)的崗位上肯定還要增加人，有一些服務(wù)方面肯定會(huì)增加人，我們肯定會(huì)增加一些。?

返回第一電動(dòng)網(wǎng)首頁 >